Dagens Chat om EPO afvisningen og årsager hertil

By On 22. May 2012 · 1 Comment · In BioPorto

Dagens EPO chat  – omkring begrundelse for afvisningen  – jeg har sakset en lille bitte smule og rettet et par favestejl 🙂 Den ligger her som indlæg til benefice for vore amerikanske læsere i San Diego og i Illinois – så behøver de ikke lede så meget 🙂

– ubeskedent nok starter jeg med mig selv 🙂
Stengaard 9:24 AM
jeg kan som sådan ikke se nogen afvisning af talmaterialet… altså som begrundelse for afvisningen
RBJ 9:25 AM
ja jeg kan ikke se at der står noget omkring deres regnefejl
Stengaard 9:28 AM
det der derimod står er noget omkring CRF (kronisk nyre sygdom) – hvilket umiddelbart for mig ikke har noget me en måling af AKI at gøre..
Stengaard 9:31 AM
men vi er nok nødt til at afvente Høibergs detaljerede gennemgang af sagen … hun MÅ være klogere end os 🙂
eller Doctor…
Stengaard 9:33 AM
men – og det er jo ganske væsentligt – sagen ankes uanset havd – og afgøres først i 2014 – i mellemtiden HAR man patentbeskyttelsen – og de andre omkringliggende patenter (herunder Triage/Traume) er uændrede – ligesom det ikke påvirker de ansøgninger der er under behandling
fryns 9:38 AM
set med de korte briller er er jo kun uenighed i patentsystemet mellem dem der oprindelig vurderede, at det var patenterbart, og de 3 der ikke kunne læse skemaet og skulle bruge over 3 måneder på at skrive; det opfylder ikke grundlaget til at opnå patent. Det bliver spændende st se Høibergs svar, men hun har nok ikke ændret det store i forhold til for 3 måneder siden.
Stengaard 9:42 AM
næppe…
Guest Eliza 9:44 AM
Vi har virkelig brug for en stor og flot distributionsaftale. Ellers venter Abbott og co. da bare to år med at slå til – FDA, kendskab/acccept, relevante studier, guidelines etc er sikkert alligevel først på plads til den tid.
RBJ 9:45 AM
Der er intet ændret i casen sådan som jeg ser det.. i hvert fald ikke når det angår patentet.. men lad os håbe at de nye eksaminator har mere styr på det.
Guest Eliza 9:46 AM
Så kan de spare lidt penge på at lade BioPorto gå konkurs på at lave det forebyggende arbejde, deres mini introduktion af NGAL.
fryns 9:46 AM
Hvis abbott og co har 2 år som du skriver, har Bioporto samme fordel. Bioporto har stadig den bedste og mest alsidige test. 🙂
Guest Eliza 9:48 AM
De har utvivlsomt udviklet en tilsvarende, sandsynligvis bedre, til den tid, hvis det passer dem.
fryns 9:48 AM
Det er jo bare en påstand, og hvad skal de bruge testen til når bioporto har fået bekræftet at de har patentet.
Guest Eliza 9:49 AM
Det er vist også noget af en påstand, at BioPorto skulle vinde ankesagen.
Stengaard 9:49 AM
hvis deres format er det heterogene – så bliver den jo næppe bedre end den homogene..
fryns 9:49 AM
JA men er din påstand bedre underbygget end min
Stengaard 9:50 AM
Eliza – selvfølgelig er det en påstand – den må jo stå ubevist i 2 år…:)
og det vil distributionsaftaler jo ikke ændre på..
Guest Eliza9:50 AM
Ja, du underbygger den ikke, og jeg underbygger den med de store spilleres størrelse, viden kapitalberedskab kontra BioPortos.
Stengaard 9:51 AM
og så er vi vel tilbage ved om man TROR at det lykkes – eller ej…
ahh- size matters ? 🙂
Guest Eliza 9:52 AM
Særligt i denne branche.
Stengaard 9:53 AM
så hvis BioPorto f.eks teamer op med Roche (for nu at nævne en mulighed) så står de bedre end Abbott ?
(dermed ikke sagt de gør det…)
Guest Eliza 9:54 AM
De vil ihvertfald stå markant bedre end de gør nu.
Stengaard 9:55 AM
det er alle da vist enige om – at aftaler vil medføre ? Og – dem har de jo så lovet at levere inden 1. juli 2012
men – skal jeg forstå det på den måde – at ankesagsafgørelsen IKKE påvirkes af data – men udelukkende størrelse og kapitalberedskab ?
RBJ 9:56 AM
lad os håber at der kommer et heads up på den distributionsaftale som de har lavet..
Guest Eliza 9:56 AM
Nej, hvor får du det fra?
RBJ 9:56 AM
som de forhåbentligt har laver er i H1 til regnskabet
Stengaard 9:58 AM
såmænd bare dit eget udsagn om at BioP ikke vinder anken – baseret påcitat: jeg underbygger den med de store spilleres størrelse, viden kapitalberedskab kontra BioPortos.
Guest Eliza 9:59 AM
Vi har virkelig brug for en stor og flot distributionsaftale. Ellers venter Abbott og co. da bare to år med at slå til – FDA, kendskab/acccept, relevante studier, guidelines etc er sikkert alligevel først på plads til den tid
Så kan de spare lidt penge på at lade BioPorto gå konkurs på at lave det forebyggende arbejde, deres mini introduktion af NGAL.
Var hvad jeg skrev for 5 minutter siden
Stengaard 9:59 AM
hvordan skal de kunne lade BioPorto gå konkurs ?
Guest Eliza 10:01 AM
Ved at BioPorto, fortsat, på 5-6 år, ikke sælger nogle NGAL test, derfor håbet om en snarlig distributionsaftale.
Stengaard 10:01 AM
konkret ved jeg at BioPorto har sagt NEJ (for ganske nyligt) til et tilbud fra en række større aktionærer om et konvertibelt lån (a a la sidste gang)
Stengaard 10:02 AM
NGAL-testen har nu kun været på markedet et års tid…
men Eliza – vi (aktionærerne) er vel alle sammen frustrerede over tiden det tager at få implementeret –
Guest Eliza
10:03 AM
Ok, det har jeg ikke læst nogle steder, men super, hvis der er mulighed for at skaffe flere penge, tiden nærmer sig.
Stengaard 10:03 AM
jeg støtter mig i den sammenhæng bare lidt op af Marianne Weile (Novozymes) det siger at alt forløber helt normalt
RBJ 10:04 AM
lad os nu se om de ikke laver en erhvervskredit og bruger den som buffer i stedet for at skulle hente flere penge hos aktionærerne
Stengaard 10:05 AM
de har IKKE (det var svaret ihvertfald) brug for penge
Guest Eliza 10:05 AM
Jeg siger bare; to år før anken er afgjort er ikke lang tid sådan som tingene plejer at udvikle sig for bioporto
Sten: ok jeg forholder rmig bare til regnskabet
Stengaard 10:06 AM
næh – det har du da ret i..
RBJ 10:06 AM
pyt med at der går 2 år, så længe at Potten bare begynder at tjene penge næste år, og forhåbentligt genere positiv cash flow
Guest Eliza 10:09 AM
pointen er, at bioporto skal igang med at skaffe sig en markant føring på markedet ellers kommer abbott og co da bare om to år og overholder dem (pgs omtalte gigantiske fordele som likviditet)
Stengaard 10:14 AM
Eliza – det skulle en aftale (eller to) jo gerne ændre på..
men – Abbotts/Alere’s test kan jo kun anvendes på deres egen teknologi
den homogene test kan bruges på alle formater – og Abbotts interesse er jo primært at få solgt nogle maksiner 🙂
hvis de udvikler en homogen test (hvad de fysisk sagtens kan) – så underminerer de jo deres eget brand ?
det vigtigste er – og fokuspunktet er – AFTALER, AFTALER og aftaler…
Guest Dave 10:15 AM
Jamen vi håber på aftaler, fortsat. Mon ikke Abbott kan leve med den underminering alle de milliarder de kan tjene på NGAL markedet (hvis der bliver et) taget i betragtning
Stengaard 10:17 AM
jo – principielt vil en ikke patenteret test jo bare være et standardprodukt.
men A: hvis Abbott er sikker på at vinde anken – behøver de jo ikke bruge millioenr på at udvikle og validere en homogen test
B: Det tager altså tid – bare se hvor lang tid en validering af BioPortos NGAL-test har taget
C: Maskin-delen er et core-produkt for Abbott
Stengaard10:24 AM
den bedste mulighed for Abbott/Alere at indgå en aftale med BioP på – er at fastholde presset…
og det må man sige de gør :)…
Hejse 12:05 PM
ekkn 12:20 PM
Nu spørger jeg bare, måske det allerede er blevet afklaret. Er vi sikre på det er Bioporto der regner rigtigt, og ikke OD der har fundet en fejl.
RBJ 12:21 PM
JA!!!!!!!!
ekkn 12:21 PM
Super
ekkn 12:24 PM
Lidt træls det så skal tage 2 år at rette en regnefejl, og forklare at testen “kun” kan det der er beskrevet fra start af.
Hejse 12:24 PM
RBJ 12:28 PM
selvfølgelig ville det være rart at få afklaret nu, for så kunne licensaftalerne begynde at strømme ind..
Stengaard 12:32 PM
fidusen er nok lidt – at man nu – med begrundelsen i hånden – og det rigtige regneresultat kan dokumentere overfor distributionspartnerne – at den er god nok..
Hejse 12:33 PM
Tror nu også jeg skal ud at grave i haven for at finde lidt at købe ekstra aktier for
RBJ 12:35 PM
men mon ikke at der kan komme mange flere studier i løbet af de næste 2 år som kan dokumentere at 250 er værdien
Stengaard 12:36 PM
indeed..
RBJ 12:38 PM
så i bund og grund så er det måske ikke så ringe endda, selvom casen er blevet rykket lidt

About Stengaard

BioPorto investor from way back when... I've invested in BioPorto ever since they made their debut on the danish stock exchange, it been a looooong journey with many obstacles. But well worth it all if Bioporto maintains their patent after the proceedings in 2014, and enters into agreements with Global Distributors in 2012 and 2013 If not, then it'll take another xx.years 🙂

Related posts:

  1. Abbott Submissions NGAL Chat jan 30th Stengaard 9:41 PM after looking rather carefully at Abbotts “statement”...
 

One Response to Dagens Chat om EPO afvisningen og årsager hertil

  1. stengaard says:
    22. May 2012 at 22:13

    late night snack…
    Guest Zak 7:05 PM
    oOmkring Traume-patentet… Jeg er godt klar over at BioPorto ønsker at Høiberg kommenterer på sagen, men…. var det ikke multi asap susanne kom igang? går ud fra svaret kom igår/idag, virker for mig som om de havde travlt med at få det ud..
    Guest Zak 7:05 PM
    Men det er da helt sikkert at Abbott og Alere er klar til at indgå licensaftaler, mens de strammer grebet om BioPorto, – hvem siger ikke at de trækker deres sag til, som et led i de forhandlinger om en eksklusiv aftale? – måske netop det de skal bruge, for at gøre sig forhåbningr om en eksklusiv aftale.. det må formodes at det er den de har fået afvist fra Thea flere gange.
    trækker deres sag til, – som i trækker deres patentsag tilbage
    Guest Zak 7:13 PM
    mht traume patentet, så står den jo i skærende kontrast med Aleres interesser, og direkte konflikter med Aleres markedsføring -læs: Alere SKAL ha licens med BioPorto for retsmæssigt at kunne sælge den i EU, -så.. mon ikke vi i August får en indsigelsessag mere på halsen, på det patent, – BioPorto bør nok overveje at ryge en fredspibe med dem, inden det ender op i hat og briller, deres størrelse taget i betragtning.. desværre
    admin 8:14 PM
    Njaaaaa….. Biosite kan også bare bide til bollen og lave den aftale som IL lavede… så kunne de have solgt deres test i et år nu.
    Doctor 8:16 PM
    At der endnu ikke er lavet en aftale ser jeg som et bevis for, der endnu ikke er gang i salget. Hvis Bioporto solgte mange tests, ville de andre spillere også ind på markedet. Lige nu kan de sagtens vente. Der er ingen efterspørgsel på produktet endnu…
    admin 8:17 PM
    Næ, men der er jo så omvendt heller ingen særlig markedsføring… så er det hvad der kommer først
    men helt sikkert, der sælges helt ubetydeligt lidt
    Guest Jess 11:00 PM
    tja, kan da huske lægen fra England, der fortæller at der i øjeblikket finder en massiv markedsføring sted, og han havde oplevet flere selskaber der hidsigt forsøgte at sælge ngal test

    Reply

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

Set your Twitter account name in your settings to use the TwitterBar Section.